[Adangi]

Ушел в Спирковский запой

Чую от меня скоро побегут все Динокасовцы =___=

@темы: Star Trek, арт, фандроч, Увлечения, Kirk/Spock

Comments

[Adangi]

мне пытались открыть глаза на то, что есть три направления

ну я так делить не могу.
У меня произведение либо имеет научное допущение, либо нет. Нет, значит не фантастика. Все просто))

мне кажется, они могут и не действовать, или действовать иначе

ой, нет, я могу поспорить и физики теоретики всего мира меня поддержат, я уверена))
Лишь маленькое отклонение в строении вселенной, приведет к совершенно иной картине и в ней возможно вообще не сможет запуститься ядерный синтез звезд, не то что образоваться углеродная форма жизни Х)

придумать верибельное научное осбоснование, почему это именно так, и чем вызваны эти различия

не , придумать можно все что угодно, но многое оправдать просто нельзя Х)) В СПН вообще почти ничего объяснить нельзя, а если переводить его в Космо-АУ, то сюжет улетает очень-очень далеко от канона.

сразу вспоминается "их корабль, спасаясь от преследователей, укрылся в тени Солнца"

[K.Rosier]

Adangi,
ну, ок, допустим.
в треке есть серия, где одна из планет окружена темпоральной аномалией, и время на самой планете идёт в разы быстрее, чем вокруг.
вроде бы ты на орбите, и у тебя прошёл час, а у группы высадки уже лет 16.
вот это ты причслишь к чему?

[Adangi]

K.Rosier, я же говорю - время это не постоянная константа. Оно не имеет вектора и в разных условиях имеет разные свойства, это обуславливается массой объекта в первую очередь - черные дыры прямой тому пример. А темпоральные сдвиги, как правило, пытаются объяснить пресечением двух и более точек вселенной, как вариант - прорыв между параллельными вселенными. А так как физики теоретики сейчас активно развивают теорию супер струн (в поисках гравитона), которая в свою очередь дает жизнь теории о 10-мерном пространстве и бесконечных параллельных вселенных, повторяющих нашу (или наша повторяет какую-то), то такие сдвиги и прорывы вполне объяснимы)
Я вообще большая поклонница теории струн и на эту тему могу говорить часами))
И мне оооочень не хватает таких разговоров

[K.Rosier]

Adangi,
м....у меня вопрос...
Как тебя занесло при таком раскладе в динокас?)))

И про какие тогда нарушения законов физики ты говоришь?

Я вот призадумался...
Если говорить об ангелах и фантастике:
По большому счёту, они ведь и в Треке имеют место быть.
И ангелы, и боги, просто это не абстрактная сила, которая якобы сидит ан небесах и пёрышки чистит, а раса, достигшая той стадии эволюции, когда им не требуется телесная оболочка, и они существуют в виде энергии (в Треке есть и греческий пантеон, который живёт на своей планете, и Q, которые вообще перемещаются по вселенной, как им хочется, и с точки зрения людей являются абсолютно всесильными - ака боги), и все их явления на землю ни что иное, как подпространественные перемещения и телепортация в той или иной форме. А то, что божественную силу окучивают всяким мистицизмом, так это уже дань фольклору, сформировавшемуся от страха перед неизвестной силой, которая кажется им "волшебной".
Перемещение в ад и рай, по большому счёту, тоже телепортация.
А вот прочее... фентази, да.
Монстрятина - мутации на генном уровне, призраки - энергетический отпучаток, который по идее может взаиможейтсвовать с окружающим миром. Души...хм...
Что-то я как-то ещё не загонялся над адаптацией СПНовского мира под обоснуй...

[Adangi]

K.Rosier,

Как тебя занесло при таком раскладе в динокас?)))

Это потому, что я канон библейский не воспринимала никогда серьезно)) И мой личный обоснуй сводился к перечисленному тобой ниже. И ад и рай и ангелов с демонами я условно принимала, но не дословно. А сам ДиноКас меня купил тем же, чем и Спирк) Чтобы это понять, я могу порекомендовать один фик (если ты читаешь ДиноКас вообще). Один единственный, но его хватит))) Его автор уже ушла из фандома, но для нас она такая же гуру, как в К/С Мэтти. он тут

Монстрятина - мутации на генном уровне, призраки - энергетический отпучаток, который по идее может взаиможейтсвовать с окружающим миром. Души...хм...
Что-то я как-то ещё не загонялся над адаптацией СПНовского мира под обоснуй...

Лучше и не загоняться, а просто получать удовольствие)) Создатели сериала точно не загоняются.

[Rufus]

В СПН вообще почти ничего объяснить нельзя, а если переводить его в Космо-АУ, то сюжет улетает очень-очень далеко от канона.

А можно я вмешаюсь и поделюсь своим обоснованием? Я как-то тоже хотела привязать СПН к космосу, но потом все отвяло, мож кому пригодиться =)

[Adangi]

Rufus, давай-давай) Я с удовольствием послушаю

[Rufus]

Adangi, я начала писать и поняла, что для других это скорее всего бред, на которым можно поржать. =) Но для меня это своеобразная философия одной жизни...

Одна цивилизация людей на далекой планете некогда начала эволюционировать в новый вид. Эти люди доказали, что состав планеты может быть физическим, а может быть "духовным." Духовный состав планеты представляет собой всю ту жизнь, которая в планете содержится и равномерно разделяется между всеми существами. Есть глубинный темный слой Души планеты, он очищает "души" после смерти через страдания. И есть внешний светлый слой для созидания, затирания последних воспоминания через стазис. Все же, что стиралось из души, оставалось витать и превращалось в общий информационный фонд всего человечества. После полного забвения душа снова возвращалась в жизнь. Этими круговоротами живет любая планета независимо от того, кто на ней живет. Душа же это некая форма дополняющая физическую оболочку с животными эмоциями эссенцией разума.

Эволюция людей, обнаруживших все это, шла не сразу. Кто-то почти завершил цикл эволюции и уже превратился в бесплотную"энергию", которая не будет терять себя в составе планеты, кто-то еще только начал путь, а кто-то оставался человеком в привычной форме. Эта цивилизация увлеклась колонизацией в связи с тем, что их звезда уже выгорала. Люди в колониях вели себя по-разному, некоторые с временем требовали независимости и пытались построить свою цивилизацию, другие съедали себя войнами, третьи слепо следовали за матерью планетой. Но "душа" всех этих людей все равно не закреплялась за составом новой планеты, а после смерти возвращалась к матери.
Когда же планета и вовсе уничтожилась, стало понятно, что колонии просто так не выживут, их души постепенно вольются в состав мертвой планеты и не смогут переродиться, вся информация исчезнет. И тогда было принято решение попробовать переселить не людей а сами души, влить их в составы новых планет.
Так собрались несколько экспедиций. Каждую из них возглавляли "люди" достигшие пика эволюции и способные "творить", и помогающие им те кто только начал свой путь. Были в составе экспедиций и обычные люди, "души" которых после смерти старались не отпускать.
В конечном итоге каждая экспедиция осела на своей планете, принесла на нее самую первую форму жизни и начала следить за ее путем. И поскольку энергии душ теперь вкладывались в зарождение жизни на планете сами души закрепились за планетой. А те кто эволюционировал продолжали следить и управлять. "Творцы" знали, что со временем и тем, кто не завершил свой путь придется влиться в состав новой планеты, иначе они никогда не завершат свой путь, но пока они могут помогать в наставлении нового человечества на путь.
Соответственно одна из таких планет Земля. "Творец" - это как бы бог, посредник перед более великой силой, просвещенный. А его помощники - ангелы, которые со времени стали гордыми и отказались вливаться.

кстати, про теорию струн. У меня есть подруга, астрофизик, я ее очень сильно на тему всех этих параллельных вселенных мучала. Она сказала, что все всех этих теориях о параллельных вселенных самое замечательно то, что их нельзя доказать. И что сама теория о том, что есть вселенные такие же как наша с такой же физикой, это тоже не очень то и вероятно, чем меня не бывало расстроила. =(

[Adangi]

Rufus, ой какая интересная теория, я ее еще подумаю на досуге и напишу поподробнее если чего на ум придет...)

А вот насчет теории струн, могу сказать, что подруга права лишь на половину. Теориют почти не возможно доказать лишь потому, что наши технологии (а главное энергетические мощности) не позволяют нам на прямую подобраться к ответу - есть ли этот пресловутый гравитон или нет.

теориях о параллельных вселенных самое замечательно то, что их нельзя доказать

О, ну опытным путем конечно, а вот теоретически их можно доказать способами пятью точно)) Один вытекает из утверждения, что наша вселенная бесконечно плоская. Создать чтоль пост отдельный на эту тему... А уж опровергнуть их точно нельзя. За то можно доказать косвенно, чем ученые и занимаются с 80х годов) БАК им в помощь)))))

[Adangi]

Rufus, ой какая интересная теория, я ее еще подумаю на досуге и напишу поподробнее если чего на ум придет...)

А вот насчет теории струн, могу сказать, что подруга права лишь на половину. Теорию почти не возможно доказать лишь потому, что наши технологии (а главное энергетические мощности) не позволяют нам на прямую подобраться к ответу - есть ли этот пресловутый гравитон или нет.

теориях о параллельных вселенных самое замечательно то, что их нельзя доказать

О, ну опытным путем конечно, а вот теоретически их можно доказать способами пятью точно)) Один вытекает из утверждения, что наша вселенная бесконечно плоская. Создать чтоль пост отдельный на эту тему... А уж опровергнуть их точно нельзя. За то можно доказать косвенно, чем ученые и занимаются с 80х годов) БАК им в помощь)))))

[Rufus]

Adangi,
ну я с астрофизиком спорить не буду. Тем более, что есть вещи по которым я спорить могу в силу образования, а есть которые я читала, но проверить правда это или нет не могу.
Тем более, что когда я начала с ней разговаривать по темам всего что я вычитала, она большую часть этого подняла насмех. А не верить ей мне смыла нет. Она и в Звездном работа, и космонавтов готовила, и учебники писала, и с учеными мужами общается.
Теоретически доказывается что 1+1 =3. Это все замечательно. Суть доказательства тут не только в технологиях, но и в самом опыте. Чтобы проводить опыт, нужны некие физические законы на которые мы будем опираться, но если во вселенной другая физика то и законы наши не действуют, а значит и проверить мы ничего не можем. =)

Наличие пяти доказательств пяти разных противоречащих теорий говорит о том, что либо теории неверные, либо доказательства нет, либо теории говорят о разном. =)Тут как с геометрией. Есть евклидова, если Лобаческого, а есть римана. И все три применяются в разных условиях. Так и с доказательствами всех этих теорий. =)
А потом они сами друг друга как детей опускают, когда пытаются опровергнуть теории друг друга, воюют похлеще коспееров, а ты им тут 5 доказательств каждому даришь.=)

[K.Rosier]

Rufus,
вот, кстати, действительно очень-очень интересно.
было бы интересно такое прочесть, но это жеж, блин, то ещё макси!

их души постепенно вольются в состав мертвой планеты и не смогут переродиться, вся информация исчезнет

и сразу у меня мысли про катру

Adangi,
Я давно хотел прочитать хороший динокас
Всё, на что натыкался прежде, было подано в ключе "вот ведь ололо", и там действительно было что-то типа "дорожка поцелуев", первая страница фика, а уже Кас поглаживает колено, а Дин томно смотрит, и они быстренько уединяются в мотельной ванной. И как-то оно всё так упрощенно и пусто было, словно дотащить бы мальчиков до койки, а как - автору не шибко важно. И Дин всегда слишком мягкий, а Кас ну вот разве что не первокурсница, краснеет и тупит глазки.
Так что, хочу хороший текст по ним, да.
Спасибо за наводку)

[Adangi]

Rufus, ну мы все равно не сможем с тобой обстоятельно поспорить, потому что знаем материал довольно поверхностно - ни ты ни я физиками не являемся. Подруга это хорошо, но она формирует одно субъективное мнение, а я говорю о множестве источников. Теорий много, потому, что мы наверняка не знаем существует ли поле инфлантона или плоская ли наша вселенная на самом деле, к примеру. На данном этапе развития физики, ученые могут оперировать лишь формулами, опытным путем мало что доказуемо, но это не значит, что не доказуемо вообще.

Чтобы проводить опыт, нужны некие физические законы на которые мы будем опираться, но если во вселенной другая физика то и законы наши не действуют, а значит и проверить мы ничего не можем. =)

мы говорим об одном и том же, точно?
Во нашей вселенной действуют одни и те же законы везде, просто суть сводится к размеру частицы/объекта, на которую эти законы применяются. Они меняются в зависимости от массы - и как бы начинают противоречить друг другу. Именно эту проблему и пытаются решить ученые со времен Эйнштейна, - понять почему для объяснения мира нужно оперировать двумя разными физиками - Ньютоновской и Квантовой. А вовсе не наличие или отсутствие параллельных миров. Это всего лишь следствие, второстепенный придаток.

[Rufus]

K.Rosier,
да я это все вообще потом влилось в идею истории джена по Треку, а джен как-то не пошел, никому не нравится читать. Даже моей бете х)))) Так что не интересно))

Ну вот катра, кстати, очень похожа. Правда я скорее отталкивалась от Лайфстрима финалки, Верберовских танатонавтов, истории про Саргона (в третьем сезона ТОСа), и Звездного крейсера Галактика, а че-то на катру все видать само собой вышло =)

[Adangi]

K.Rosier, Не-не-не, Вардек такое не пишет :

ловно дотащить бы мальчиков до койки,

Х)) У нее и рейтинг то...по мне так не выше R-ки, хотя она заявляет 17. Понравится ее творчество, я уверена) У нее не слишком много работ по ДиноКасу, но все миди и все очень в стоящие, почитай, если заинтересует этот фик))
Он очень легкий и в то же время с хорошим, местами фантастическим, сюжетом. Читается в лет, а цепляет с первой страницы. В общем, плохого не посоветую)

[Rufus]

Adangi,
нууу, математиком я являюсь, и физику нам вдалбливали обстоятельно =) но вот углубления я ее и правда не знаю. А что касается подруги, я ее тоже на споры развожу, она мне в принципе не про одно течение рассказывала, но вот про некоторые вещи именно что бред несут. Про червоточины в черных дырах, к примеру. Про те же вселенные она мне разные теории рассказывала и как раз выдала фишку про доказательство, почему нельзя ни одну из теорий доказать или опровергнуть. Я, на самом деле, это тоже не очень понимаю. У меня отчетливо рисуется новый репер с немного другими измерениями. Да и наши законы должны работать, но с поправками.

мы говорим об одном и том же, точно?

Я говорила именно о факте доказательства существования параллельной вселенной Оо.
А чтобы ее существование доказать математики маловато. Чтобы доказать, что Ктулху есть, его надо поймать. =)